Forum du Royaume de France Index du Forum

Forum du Royaume de France
« Mon principe est tout, ma personne n'est rien » Henri V, Comte de Chambord

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs?
Aller à la page: 1, 2  >
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum du Royaume de France Index du Forum -> Catéchèse Catholique -> Exposé et approfondissement de la foi
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Semper Fidelis
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 03 Mar 2012
Messages: 737
Localisation: Vivarais
Religion: Catholique Romain
Masculin

MessagePosté le: Sam 12 Jan - 10:38 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Le mystère du mal et de la souffrance est celui qui peut éloigner les âmes de Dieu et de la foi
ou au contraire les en faire approcher de manière plus étroite et plus intime...


Saint Augustin donne des éléments de réponse et de réflexion dans une lettre où il répondait à une pieuse chrétienne prénommée Maxima : Dieu se sert de l'iniquité pour exercer et faire avancer les saints...


Lire cette lettre :
http://leblogdumesnil.unblog.fr/2013/01/12/2013-5-dieu-se-sert-de-liniquite…
_________________
« Le trône de Saint Louis sans la religion de Saint Louis est une supposition absurde ».

(Chateaubriand)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Publicité






MessagePosté le: Sam 12 Jan - 10:38 (2013)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Pérégrin
écuyer

Hors ligne

Inscrit le: 07 Juin 2012
Messages: 39
Localisation: Languedoc
Religion: Catholicisme romain
Masculin

MessagePosté le: Sam 12 Jan - 18:01 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Thème éminemment maistrien : la souffrance est un chemin de retour vers Dieu, une purification au creuset, qui doit déboucher sur un plus grand bien. Ainsi en est-il du chirurgien qui ampute un membre gangréné : ses outils sont terribles et effrayants, pourtant le médecin ne veut que nous sauver la vie. Appliqué à la politique, ce principe permet de considérer la Révolution française comme la terrible expiation du XVIIIe philosophique.

Individuellement, il y a deux raisons à la souffrance : soit la conséquence de nos péchés ou de celle des autres, soit une épreuve occasion de mérite. Celui qui souffre expie pour lui-même ou pour autrui, selon le principe de réversibilité des peines. C'est le thème du juste souffrant, qui culmine dans le Sacrifice infini de la Croix. La souffrance peut aussi être le lieu d'expression de l'amour pour Dieu ; en ce point, l'homme est supérieur à l'ange, car il peut souffrir pour Dieu, chose impossible aux purs esprits.
_________________
O Crux Ave Spes Unica

http://vidi-aquam.blogspot.fr/



Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
suzanne
Invité

Hors ligne




MessagePosté le: Dim 13 Jan - 17:42 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Question aux theologiens du forum. Si Dieu permet le mal, et que Dieu est infiniment bon, comment expliquer son origine ? (L'origine du mal)

Revenir en haut
Semper Fidelis
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 03 Mar 2012
Messages: 737
Localisation: Vivarais
Religion: Catholique Romain
Masculin

MessagePosté le: Dim 13 Jan - 17:47 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

La liberté laissée à la créature, tout simplement.
Comme il ne peut pas y avoir d'amour sans liberté et que Dieu souhaite une communion et communication d'amour entre Lui-même et Ses créatures spirituelles (anges et hommes), il leur a fait le don de la liberté... avec le risque de voir celle-ci retournée contre Lui.
_________________
« Le trône de Saint Louis sans la religion de Saint Louis est une supposition absurde ».

(Chateaubriand)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Mavendorf
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 11 Juil 2011
Messages: 3 841
Localisation: Lorraine
Religion: Catholique Romain
Masculin

MessagePosté le: Dim 13 Jan - 23:17 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Le mal s'exprime, dès que l'homme fait un usage fautif (négatif) de la liberté dont Dieu l'a doté. Si nous disons que Dieu est bon, si nous avons foi en Lui, Il ne peut pas être à l'origine du mal, ceux qui disent l'inverse sont bien souvent les athées qui se servent de cet argument pour se déresponsabiliser eux mêmes... Ils vous diront "Si Dieu le permet, alors pourquoi m'en priver ? (mauvais usage de la liberté)", à noter qu'inconsciemment ils reconnaissent déjà Son existence... Toujours est-il que c'est un problème qui nous place bien souvent en opposition avec les non-croyants.

Et pourtant Dieu dans Sa bonté donne la terre aux hommes pour qu'ils s'en occupent, la cultivent, fondent une famille, la fassent prospérer. Ainsi dans le respect des lois de Dieu, l'homme participe avec amour et application à la création, sans jamais chercher à prendre Sa place (droits de l'Homme = liberté sans principes = dérive vers le mal). L'observation du réel et de l'histoire, nous prouve que la cité catholique repose sur des bases beaucoup plus saines et respectueuses de la nature, que la (les) sociétés sans-Dieu.

Pour un Catholique, le mal puise sa source principalement dans le rejet, l'absence ou la négation de Dieu.
_________________
Va, va et advienne que pourra...



Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
viveleroy
Vicomte

Hors ligne

Inscrit le: 02 Oct 2012
Messages: 349
Localisation: Cher
Religion: Catholique traditionaliste
Masculin

MessagePosté le: Lun 14 Jan - 10:53 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Pour simplifier, et appuyer ce qui est déjà dit, je rajouterai que (hormis le mal spirituel que vous avez déjà expliqué par principe de liberté laissé par Dieu et sans lequel aucun mérite ne serait possible pour gagner ciel), les maux temporels, sont la conséquence des péchés. Et doivent nous servir pour les expier. D'ailleurs c'est souvent dans les souffrances que les plus grandes conversions se font.
_________________
Vive Dieu, Vive la France, Vive le Roi
http://vivejesus.unblog.fr


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Camisard
Chevalier

Hors ligne

Inscrit le: 07 Déc 2012
Messages: 119

MessagePosté le: Lun 28 Jan - 11:14 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Mavendorf a écrit:


Pour un Catholique, le mal puise sa source principalement dans le rejet, l'absence ou la négation de Dieu.



On peut même préciser que le mal EST le rejet, l'absence , ou la négation de Dieu. Les premiers chapitres de la Genèse qui suivent l'expulsion du jardin d'Eden sont édifiants!


A ce sujet, il existe une très belle prophétie qui mérite d'être lue avec attention: Il s'agit de la vision du Souverain Sacrificateur en Zacharie  chapitre 3, verset 1 à 10


On y voit que Satan se pose en procureur pour exploiter notre faiblesse


Que Dieu pardonne notre faiblesse, 


et surtout que Dieu fait la  promesse  de vaincre le mal à celui qui garde Ses commandements !


Revenir en haut
Pérégrin
écuyer

Hors ligne

Inscrit le: 07 Juin 2012
Messages: 39
Localisation: Languedoc
Religion: Catholicisme romain
Masculin

MessagePosté le: Jeu 31 Jan - 10:34 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Il faut préciser que le mal moral prend sa source dans le cœur méchant de l'homme, et que Dieu n'en est pas responsable.
Quant au mal physique, en ce qu'il est une conséquence du mal moral, il est entièrement imputable à l'homme.

Dieu n'est donc jamais l'auteur du mal, Il le permet seulement, car dans le cas contraire il n'y aurait plus de libre-arbitre.
_________________
O Crux Ave Spes Unica

http://vidi-aquam.blogspot.fr/



Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
viveleroy
Vicomte

Hors ligne

Inscrit le: 02 Oct 2012
Messages: 349
Localisation: Cher
Religion: Catholique traditionaliste
Masculin

MessagePosté le: Jeu 31 Jan - 15:05 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Et bien souvent Dieu permets le mal pour en tirer un plus grand bien !
_________________
Vive Dieu, Vive la France, Vive le Roi
http://vivejesus.unblog.fr


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Semper Fidelis
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 03 Mar 2012
Messages: 737
Localisation: Vivarais
Religion: Catholique Romain
Masculin

MessagePosté le: Jeu 31 Jan - 15:23 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

C'est exactement l'enseignement de Saint Augustin, dans l'homélie lue au deuxième nocturne des matines du dimanchede la septuagésime :


"Dans Sa sagesse, Il a mieux aimé tirer le bien du mal, que de permettre aucun mal".
_________________
« Le trône de Saint Louis sans la religion de Saint Louis est une supposition absurde ».

(Chateaubriand)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Camisard
Chevalier

Hors ligne

Inscrit le: 07 Déc 2012
Messages: 119

MessagePosté le: Jeu 31 Jan - 21:06 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Ce topic me rappelle-toutes proportions gardées- la discussion qui a eu lieu il y a quelques deux mille ans entre Job et ses amis et rapportée dans le Livre de Job.


Les conclusions du Livre de Job sont :


-Dieu peut envoyer des épreuves pour nous punir, nous éprouver, nous affermir ou nous enseigner! Mais Lui seul en connait la raison ("Ou etait tu quand J'ai  fondé la Terre?" Ch38v4)


-Que Dieu nous récompense par des bénédictions ou non, notre attitude envers Lui doit être identique, dans le sens ou nous lui devons le plus grand respect et la plus grand obéissance ("Je sais que Tu peux tout" dit Job -Ch42v2)








Revenir en haut
viveleroy
Vicomte

Hors ligne

Inscrit le: 02 Oct 2012
Messages: 349
Localisation: Cher
Religion: Catholique traditionaliste
Masculin

MessagePosté le: Ven 1 Fév - 18:36 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Okay
_________________
Vive Dieu, Vive la France, Vive le Roi
http://vivejesus.unblog.fr


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Solognot
Les Chevaliers de la Tradition

Hors ligne

Inscrit le: 07 Avr 2012
Messages: 561
Localisation: Au bord du lac Léman
Religion: Catholique
Masculin

MessagePosté le: Mar 26 Fév - 08:50 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

L'homme est libre et le diable est bien actif en ces temps
_________________
Si vis pacem, para bellum


Revenir en haut
Semper Fidelis
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 03 Mar 2012
Messages: 737
Localisation: Vivarais
Religion: Catholique Romain
Masculin

MessagePosté le: Mer 27 Fév - 11:56 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Le diable a une certaine marge de manoeuvre 'pour mettre à l'épreuve et perfectionner les élus de Dieu'
mais il est en même temps enchaîné...
Quand dans la cour d'une ferme, un chien agressif est enchaîné, on se débrouille si on ne veut pas se faire mordre pour ne pas entrer dans le périmètre que lui laisse la chaîne à laquelle il est attaché :
l'image n'est pas de moi, mais de St Augustin, qui ajoute : "il faut être fou pour aller se faire mordre par un chien enchaîné"...
mais en définitive il y a pas mal de fous ici-bas!!!
_________________
« Le trône de Saint Louis sans la religion de Saint Louis est une supposition absurde ».

(Chateaubriand)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Semper Fidelis
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 03 Mar 2012
Messages: 737
Localisation: Vivarais
Religion: Catholique Romain
Masculin

MessagePosté le: Mer 27 Mar - 23:03 (2013)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs? Répondre en citant

Un petit texte de l'abbé Houghton sur le problème de la souffrance et la Croix :




http://leblogdumesnil.unblog.fr/2013/03/27/2013-33-alors-que-le-monde-fuit-la-souffrance-nous-pouvons-letreindre/
_________________
« Le trône de Saint Louis sans la religion de Saint Louis est une supposition absurde ».

(Chateaubriand)


Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 20:47 (2016)    Sujet du message: Pourquoi Dieu permet-il le mal et les malheurs?

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum du Royaume de France Index du Forum -> Catéchèse Catholique -> Exposé et approfondissement de la foi Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page: 1, 2  >
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  

Index | forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com