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Vatican/Saint-Siège
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nanabel
Chevalier

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MessagePosté le: Mer 13 Mar - 16:14 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Bonjour,

Je suis tombée par hasard sur ce forum que je trouve très intéressant. J'aimerai avoir l'avis des légitimistes sur ce qui se passe en ce moment au Vatican. A en croire une prophétie, qui court sur le web en ce moment de grand trouble, le prochain Pape serait le dernier.

Je cherche à comprendre d'où vient cette prophétie et peut-être que sur ce forum, quelqu'un pourrait-il m'éclairer ? Il est vrai que ces derniers temps le Vatican a subi des attaques lourdes de conséquences au point que Benoit XVI ait du démissionner. C'est, il me semble, de toute l'histoire de l'église, la 2ème fois qu'un pape démissionne.

Je ne crois pas que l'abandon du Trône de Saint Pierre, soit le fait des ragots colportés par une presse décadente, mais plus vraisemblablement les conséquences d'une faillite financière. Et il serait naïf de penser qu'en élisant un nouveau pape, les comptes du Vatican vont soudainement se créditer. Alors la thèse d'un effondrement du Vatican pour cause de caisses vides, est-elle fondée ?  


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MessagePosté le: Mer 13 Mar - 16:14 (2013)    Sujet du message: Publicité

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Henryk
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MessagePosté le: Mer 13 Mar - 16:18 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Un passage par la rubrique "Présentation" serait le bienvenu, nanabel.
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nanabel
Chevalier

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MessagePosté le: Mer 13 Mar - 16:34 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Où ça la rubrique présentation ?

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Henryk
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MessagePosté le: Mer 13 Mar - 16:38 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

http://royaume-de-france.clicforum.com/f6-Presentation-des-Utilisateurs.htm
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Tournois
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MessagePosté le: Mer 13 Mar - 21:37 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

nanabel a écrit:
Je suis tombée par hasard sur ce forum que je trouve très intéressant. J'aimerai avoir l'avis des légitimistes sur ce qui se passe en ce moment au Vatican. A en croire une prophétie, qui court sur le web en ce moment de grand trouble, le prochain Pape serait le dernier.

La prophétie de Saint Malachie ne tient plus, pas de Pierre le Romain, mais François 1er.


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Solognot
Les Chevaliers de la Tradition

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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 13:02 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Tournois a écrit:

La prophétie de Saint Malachie ne tient plus, pas de Pierre le Romain, mais François 1er.


A moins que : 13 Mars : Bx Pierre II !

http://levangileauquotidien.org/main.php?language=FR&module=saintfeast&…
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viveleroy
Vicomte

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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 14:34 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Le site web que vous nous proposez n'est pas accessible.
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Vive Dieu, Vive la France, Vive le Roi
http://vivejesus.unblog.fr


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Solognot
Les Chevaliers de la Tradition

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Localisation: Au bord du lac Léman
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MessagePosté le: Jeu 14 Mar - 19:57 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Le site fonctionne à nouveau, mais déjà ce matin, il était inaccessible
J'ai fait une capture d'écran


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Si vis pacem, para bellum


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REQUETE CARLISTE
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MessagePosté le: Ven 15 Mar - 18:34 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Pour moi il fonctionne, je reçois chaque matin l'évangile .....
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suzanne
Invité

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MessagePosté le: Ven 15 Mar - 20:53 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Que penser de saint Malachie et de sa fameuse prophétie sur les papes ?
Si je ne m'abuse, l'Eglise n'a ni confirmé ni infirmé la véracité du document.

Pour ceux qui ne connaîtraient pas la prophétie de Saint Malachie, voici un
résumé très succint:

« Saint malachie est un évêque irlandais du XII ème siècle (1094 -1148).
Un document de cinq pages fut découvert vers 1590 puis publié pour
la première fois en 1595 dans l'ouvrage d'un moine bénédictin de Venise,
Arnold de Wyon.

Cet écrit a fait, depuis, couler beaucoup d'encre, et partisans et détracteurs
de son authenticité se sont tour á tour affrontés. Saint Malachie prétendait
en effet faire connaître le nombre exact des papes jusqu'à la fin des temps.

Cette prédiction se présente comme une suite de très brèves descriptions
de 111 papes et leurs devises, attribuées aux papes successeurs
de Célestin II (1143-1144) de 1143 jusqu’à la fin présumée de la papauté,
celle-ci arrivant avec le dernier pape annoncé.

L'énumération des devises se termine par un texte en latin :

« Pierre le Romain aura son siège dans l’ultime persécution de la Sainte église
romaine, lui qui fera paître ses brebis lors de ses nombreuses tribulations,
après lesquelles, la cité aux sept collines sera détruite et le Juge redoutable le
proclamera à son peuple. »


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nanabel
Chevalier

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Messages: 79
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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 16:10 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Bonjour, oui, tout ceci est troublant pour le candide. Difficile de prendre du recule quand il s'agit de prophéties. On y croit ou on n'y croit pas. Il n'y a pas d'autre explication. Or, il me semble important, même pour les sceptiques, de tenir compte des écrits prophétiques, dont on ne peut remettre en cause la foi de leurs auteurs. Je me demande quel intérêt aurait un croyant de malmener sa foi au point de se parjurer du dogme ? A ce moment là, il faudrait remettre tout en question jusqu'à l'existence des anges gardiens. Or, Malachie était évêque. Doit-on mettre un doute sur sa foi ? 

Si l'on croit aux évangiles, on ne peut, à mon humble avis, pas repousser de la main les révélations de Malachie comme de simples divagations d'illuminé, ou pire comme propos hérétiques. En même temps, comprendre le texte est chose ardue. Difficile pour un simple croyant de faire la part des choses entres les détracteurs très documentés et qui se disent experts et les théologiens qui ne se prononcent pas sur la véracité de la prophétie, mais qui, en même temps n'osent pas la contredire. Finalement, on reste seul juge.

D'après ceux qui ont étudié la prophétie de Malachie, François serait le dernier pape. Effectivement, si l'on suit les 8 derniers papes cela colle parfaitement. Donc, toujours suivant la prophétie (qui recoupe d'une certaine manière les révélations de Fatima), François serait l'antéchrist dont parle également Jean dans son apocalypse.

Tout ceci n'aurait rien de dérangeant si ce n'est que Malachie prédit la chute du Vatican, c'est-à-dire la fin de la chrétienté. Un passage de la Torah donne sa version de la prophétie. Il est prédit que Dieu enverra un signe aux fils de David et que toute l'humanité verra que les juifs sont le peuple élu et alors, tous les hommes n'auront pas d'autre alternative que de se soumettre à l'autorité de Dieu ou devront périr.

Dans l'apocalypse selon St Jean, il est aussi question d'un dernier pape. Or ceux qui ont cherché à s'informer sur Jean, ont découvert qu'il était de confession juive avant de se convertir à la chrétienté (comme beaucoup à son époque, au IIè siècle).

D'autres voient dans cette bataille d'experts, l'ombre des francs-maçons. Je me dis que si les francs-maçons, soupçonnés par les "Pro-Malachie" d'agir contre le Vatican, seraient à l'origine de toutes ces publications "anti-prophétiques" (faisant passer les croyants pour des hérétiques), pourquoi le Vatican ne se défend-il pas contre ces mécréants ? Sur les prophéties de Malachie, de Jean, ou de Famita, le Vatican reste muet comme une tombe !    


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Léandre de Brisaux
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MessagePosté le: Sam 16 Mar - 16:20 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

suzanne a écrit:

Que penser de saint Malachie et de sa fameuse prophétie sur les papes ?
Si je ne m'abuse, l'Eglise n'a ni confirmé ni infirmé la véracité du document.





Certes, l'Eglise n'a jamais utilisé ce document.

Edit : Je viens de voir que certains font le rapprochement entre le jour de la renonciation de Benoît XVI (saint Romain) et le jour de l'élection de François (bienheureux Pierre II de Cava).
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«Être ouvert à son temps, ce n’est pas en accepter benoîtement les dérives et les propositions contre
nature.» Louis XX, le 31 mai 2015


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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Lun 25 Mar - 18:51 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Le texte dit "prophétie de St Malachie"
n'est 
1) pas du saint auquel elle est attribuée = c'est un apocryphe de la fin du XVIe siècle
2) n'est pas, n'a jamais été et ne sera jamais "reconnue" par l'Eglise.


Ce texte présente de nombreux problèmes et la présentation qu'en fait wikipédia est assez bonne.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Proph%C3%A9tie_de_saint_Malachie


à chaque changement de pontificat on nous la ressort
et le "d'après ceux qui ont étudié la prophétie" me fait - permettez-moi l'expression - "doucement rigoler" :
car il y a un certain nombre de personnages fort doctes et savants qui ont étudié la prétendue prophétie
et qui ont démontré depuis déjà plusieurs siècles son caractère pour le moins fantaisiste.


Voulez vous d' AUTHENTIQUES PROPHETIES sur les Papes?
Vous les trouverez ici :


1) Matth. XVI, 18.
2) Luc XXII, 31-32
3) Jean XXI, 15-22


Cela c'est du certain et c'est du "lourd"!
_________________
« Le trône de Saint Louis sans la religion de Saint Louis est une supposition absurde ».

(Chateaubriand)


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Henryk
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Messages: 3 609

MessagePosté le: Mer 7 Aoû - 08:25 (2013)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Nanabel à écrit:
Bonjour, oui, tout ceci est troublant pour le candide. Difficile de prendre du recule quand il s'agit de prophéties. On y croit ou on n'y croit pas. Il n'y a pas d'autre explication. Or, il me semble important, même pour les sceptiques, de tenir compte des écrits prophétiques, dont on ne peut remettre en cause la foi de leurs auteurs. Je me demande quel intérêt aurait un croyant de malmener sa foi au point de se parjurer du dogme ? A ce moment là, il faudrait remettre tout en question jusqu'à l'existence des anges gardiens. Or, Malachie était évêque. Doit-on mettre un doute sur sa foi ? 

Un mot de son Altesse henri IV a Sully à propos d'une conversion d'un médecin spécialiste de l'ivraie: Votre religion est bien malade, même les médecins la quittent.
_________________


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Matthieu
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MessagePosté le: Sam 20 Déc - 21:26 (2014)    Sujet du message: Vatican/Saint-Siège Répondre en citant

Je ne pense pas que Francois I. est le dernier pape. Il peut etre le dernier pape de un period de l´Eglise. Je sais une prophetie interessante de venerable Barthelemy Holzhauser. Il parle de 7 ages de l´Eglise:


  • 1- Église d'Éphèse : 2,1-7. : de Jésus-Christ à Néron (ensemencement)
  • 2- Église de Smyrne : 2,8-11. : de Néron à Constantin (irrigation, martyrs)
  • 3- Église de Pergame : 2,12-17. : de Constantin à Charlemagne (illumination, intelligence)
  • 4- Église de Thyatire : 2,18-29. : de Charlemagne à Charles Quint (paix, piété)
  • 5- Église de Sardes : 3,1-6. : de Charles Quint au Grand Monarque (révolutions, purgations et apostasie)
  • 6- Église de Philadelphie : 3,7-13. : règne du Grand Monarque et du Saint Pape (consolation, restauration)
  • 7- Église de Laodicée : 3,14-22. : Tribulations dernières et règne de l'Antéchrist (désolation)



http://fr.wikipedia.org/wiki/Barth%C3%A9l%C3%A9my_Holzhauser



Vous pouvez voir que le Grand Monarque va arrive avec un nouvel pape. Holzhauser parle que le nouvel pape va etre un Francais aussi.  Okay




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