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« Mon principe est tout, ma personne n'est rien » Henri V, Comte de Chambord

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Maurras
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DFR49
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MessagePosté le: Sam 21 Mar - 18:36 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

C'est peut-être attiser des inimitiés et vous m'en voyez désolé d'avance, mais je me demande quel est l'opinion de chacun sur la personne de Maurras et surtout sur ses idées... Merci bien pour vos réponses Shocked
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MessagePosté le: Sam 21 Mar - 18:36 (2015)    Sujet du message: Publicité

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FLF_BZH
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MessagePosté le: Dim 22 Mar - 00:01 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

Les légitimistes n'essayent pas de se contenter d'opinions toutes vagues qu'elles pourraient être, mais d'étudier de s'instruire pour mieux comprendre, et ainsi dépasser les opinions. Je ne dirais donc pas par exemple que c'est une opinion personnelle d'affirmer que Maurras fait partie des penseurs de la modernité, car il a notamment permis l'existence d'un mouvement, l'Action française, qui ne se dit pas autre chose que monarchiste car nationaliste. Le nationalisme est l'une des grandes pensées, idéologies révolutionnaires, donc en opposition irréductible à notre tradition monarchique défendue dans le légitimisme.
Pour plus de détails, car c'est trop peu dire, vous pouvez lire le texte suivant paru sur Viveleroy, qui montre bien que Maurras n'est pas du tout de notre bord: http://www.viveleroy.fr/Charles-MAURRAS-entre-Positivisme?lang=fr
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http://www.royalistesbretons.fr/


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DFR49
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MessagePosté le: Dim 22 Mar - 07:08 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

Merci beaucoup pour le texte , je vais le lire avec intérêt ce texte! Mais est-il possible de dire que même si nous ne défendons pas le même nationalisme que le FN, il y a quand même un certain nationalisme dans l'idée même de monarchie?  Shocked
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Mavendorf
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MessagePosté le: Dim 22 Mar - 08:45 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

DFR49 a écrit:
Merci beaucoup pour le texte , je vais le lire avec intérêt ce texte! Mais est-il possible de dire que même si nous ne défendons pas le même nationalisme que le FN, il y a quand même un certain nationalisme dans l'idée même de monarchie?  Shocked



Il faut apprendre à faire la différence d'une part entre la nation dans le sens traditionnel, qui n'est rien d'autre qu'un corps (la composition de plusieurs peuples : Alsace, Lorraine, Bretagne...) dont le roi est la tête ; et d'autre part la nation dans le sens révolutionnaire, qui se veut être un corps sans tête... 
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Solognot
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MessagePosté le: Dim 22 Mar - 09:36 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

La nation, comme une grande famille avec comme père, le roi et non pas   la nation idéologique chantée plus tard par Michelet et investie de la mission de répandre dans le monde les grands thèmes de la Révolution.Cette « Nation », privée de racines, ce peuple privé de tête, vidé de son sang, la charité, recueillit les fruits de son amputation volontaire :
  • cinq invasions,
  • l’ignoble abandon de l’héritage colonial,
  • la privation de sa souveraineté,
  • la dévitalisation de son armée,
  • la suppression de sa monnaie,
  • l’interdiction même de connaître son propre passé par la mise en œuvre dans l’Éducation nationale d’un véritable plan de crétinisation des masses, et, finalement,
  • le suicide démographique par l’avortement, et par la politique antifamiliale.







http://www.viveleroy.fr/Roi-et-Nation 
 
 
 
 
 
 
 

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Henryk
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MessagePosté le: Dim 22 Mar - 11:29 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

Royalistes parce que nationalistes...

1) Ca veut déjà dire qu'on place la nation avant le Roi. C'est ce que les maurrassiens ont toujours fait. Maurras recommande même la pratique du "compromis nationaliste" qui veut qu'on s'associe ponctuellement même à ses ennemis (et ça n'est pas grave si on les a fait avancer du même coup...). Cela donne de belles contradictions (cinq ans au Parlement pour un parti anti-parlemntaire, c'est fort...).

2) Placer la "Nation" au sommet de la politique est une erreur philosophique et théologique, et c'est précisément cela, le nationalisme. C'est une faute, car la nation n'est qu'un corps dont la tête est le Roi. Ce corps n'a aucune autonomie politique, n'étant pas un corps naturel (seuls la famille et l'Etat le sont): la nation française est le fruit de la volonté politique, et pas un postulat de départ: à ceux qui se gargarisent de la "nation des Francs", il convient de rappeler qu'il s'agit d'un peuple germanique, et qui correspond à la moitié de l'Europe actuelle...

3) Cela est en contradiction flagrante avec la tradition de l'ancienne France, qui n'est pas nationaliste, et qui jamais n'oublie que la nation n'est rien sans le Roi. C'est lui qui l'a faite, et elle n'est rien politiquement sans lui.

Le national-royalisme d'Action Française plonge directement ses racines dans l'autonomie, puisque la nation y est elle-même sa propre fin, et ce n'est pas les récentes déviations sémantiques d'un sieur Gollnisch qui changeront cette réalité.

Cette doctrine est donc foncièrement moderne, et n'a aucun lien avec la vérité, et donc avec la tradition de l'ancienne France. Ceux qui s'en réclament sont donc des modernes, fût-ce malgré eux, au même titre que les libéraux et les socialistes: tous sont des fils de la Révolution.
Il n'y a qu'à voir leurs méthodes et leurs principes d'action, tous singés du Système... comme par hasard.

Le fait qu'ils soient insensibles à l'antagonisme avec la doctrine légitimiste prouve qu'ils sont incapables de sortir du postulat nationaliste.

Nous ne pouvons que souligner la contradiction avec l'ancienne France, et de fait, le rattachement philosophique à la Modernité (deux éléments qu'ils ne soupçonnent même pas, n'ayant jamais beaucoup étudié, et surtout à la lumière de la Révélation... Une pensée volontairement amputée ne vaut pas grand chose), mais il faudra sûrement leur répéter inlassablement... et on ne peut pas mettre en lumière leur part du travail.

Donc, faisons déjà bien la nôtre!

De (Lulo)
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DFR49
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MessagePosté le: Lun 23 Mar - 11:29 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

Merci beaucoup pour tous ces éclaircissements! Je ne voyais pas cela dans le nationalisme c'est la raison de ma deuxième question! Tout apparaît clairement maintenant! Mais maintenant le problème est que beaucoup seraient d'accord avec cette logique mais sont classés comme nationalistes parce que cela désigne plus le rejet du gouvernement mondial qui est pressant aujourd'hui...
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REQUETE CARLISTE
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MessagePosté le: Sam 28 Mar - 08:25 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

Moi j'estime que Maurras est un déviationniste dans le sens où il a ancré une bonne partie du royalisme dans un concept où l'idée de nation serait en effet plus importante que celle de la personne du Roi. Ce qui explique que par son compromis nationaliste, il y eu tout au long de l'histoire de l'AF de nombreuses passerelles vers les mouvements nationalistes avec des transferts de militants, de personnalités. Cette migration est dû au fait de la formation même des membres de l'AF où tout tourne autour du pays. On comprend mieux donc l'attachement de l'AF a la famille d'Orleans-Egalité, championne de ce roi qui ne tient son pouvoir que des politiques.
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Dernière édition par REQUETE CARLISTE le Sam 27 Juin - 07:13 (2015); édité 1 fois
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DFR49
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MessagePosté le: Sam 28 Mar - 08:35 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

D'accord je comprend cela... Maurras à défendu donc un roi des français en lieu et place d'un roi de France... le roi étant par cette distinction inférieure à la nation, entendue comme l'ensemble des sujets quichoisissent leur prince. Il ne s'impose donc pas grâce au droit divin mais par la volonté populaire. C est bien cela le problème?
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DFR49
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MessagePosté le: Sam 28 Mar - 08:37 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

Le problème dans le monde actuel c'est que les mots essentiels ont deux sens... un plutôt traditionnel et d'origine de l'Ancien Régime et le second totalement révolutionnaire.... 
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REQUETE CARLISTE
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MessagePosté le: Sam 28 Mar - 11:43 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

Voilà toute la différence entre le Légitimisme et le national-royalisme défendu par l'AF.
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Henryk
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MessagePosté le: Dim 29 Mar - 21:21 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant





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Henryk
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MessagePosté le: Lun 30 Mar - 02:47 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

Nous invitons les français, par delà les républiques, à servir le Roy qui est un père rassembleur au plus petit numérateur commun en sa Majesté. La liberté de servir le bien commun dans la royauté, est de travailler à la complémentarité, dans les talents, et les compétences. Ce service de partage, aujourd'hui, est un terrain miné par la convoitise des brevets, du gain, et non de l’anoblissement.


La page 175 de Chateau-Jobert, de sa D.A.C., qui résume sa pensée, attire par son action militaire. Nous ne sommes pas à son époque, ni avec des besoins qui lui ont coûté cher au Vietnam, ainsi qu'a Benoit de Saint Marc.


La connaissance continuelle de l'ancien régime pour pouvoir mieux le servir, par l'étude, dans la paix et le travail quotidien, exige des sacrifices. C'est pour cela que les petites structures des cercles de l'UCLF, sont le mieux indiquées pour pouvoir, grandir en connaissance et en calme intérieur par cette force tranquille d'une lame de fond. Allez un jour vous recueillir devant la tombe d'Alphonse XIII, ou celle d'Alphonse II et du petit dauphin François. C'est une démarche que je vous souhaite, henri, et peut-être vous apaisera, pour un travail chrétien et royal, de tous les jours.
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ravand0612
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MessagePosté le: Mer 24 Juin - 11:09 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

Est-il possible de préciser quand même qu'un homme évolue et quand bien même il ne serait pas légitimiste, ses écrits, ses opinions peuvent apporter à notre combat un appui dans tel ou tel domaine. 
Pour reprendre l'exemple de Maurras, sans partager son nationalisme, sa fidélité aux orléans, il faut lui reconnaître une qualité qui nous est chère, la défense de l'institution monarchique. Ou plutôt l'opposition à l'institution démocratique. Car c'est bien là l'intérêt de cet homme. Il a été à son époque l'un des seuls à avoir compris et expliqué que l'ennemi ce n'était pas seulement tel ou tel homme politique mais bien l'institution elle même. Qu'il était vain de vouloir corriger la démocratie. Il faut revoir ses discussions avec Massis qui avant-guerre était convaincu du contraire. 
Dans une biographie sur Maurras de Nguyen, Pierre Chaunu dans sa préface explique que Maurras c'est à son époque, l'un des seul à dire non à 1789. On peut ne pas partager toutes les idées de Maurras sur la monarchie, on peut pointer les faiblesses de certains raisonnement, critiquer certaines propositions. Mais ce non à 1789 qui était bien oublié à l'époque, fut sa grande force.
Il a bien permis à certains membres de l'AF d'être élus, il a pu soutenir ponctuellement tel ou tel député, telle ou telle loi, tel ou tel gouvernement, mais ce n'était pas chez lui un moyen de restauration. Il a des pages terribles contre la médiocrité qu’entraîne la démocratie.
Toute son analyse sur la démocratie nous intéresse. 
Notons qu'aujourd'hui, l'AF et la plupart des "maurassien" mette de coté ce "non à 1789" pour ne garder que l'esprit nationaliste, ce qui n'est pas le fond de son combat.
Ce serait intéressant de savoir qui est l'auteur des pages scannées ci-dessous, car à lire cet extrait l'auteur semble faire un contresens assez grossier, si j'ai bien compris.
Autre remarque, il me semble que pour juger une oeuvre d'un auteur, il faut prendre en compte toute sa vie. Maurras a perdu la foi, puis l'a retrouvé sur son lit d'hopital. Il y a donc une évolution tout au long de sa vie. D'autre part, il faut se souvenir qu'à l'époque il y a chez les clercs un ralliement à la république, ce qui peut aussi expliquer les attaques de Maurras envers certains religieux et vice versa.


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Henryk
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MessagePosté le: Mer 24 Juin - 12:55 (2015)    Sujet du message: Maurras Répondre en citant

Voici une remarque sur l’œuvre de Maurras.
Charles Maurras.

Les entretiens de Maurras avec le chanoine Cormier, ne m'ont pas convaincu d'une telle affirmation. Je souhaite pour le repos de son âme, que cela soit vrai.

Les extraits viennent de la Monarchie française.

L'argumentation est faite de façon maladroite, mais les violences contre les légitimistes, par les camelots du Roi, les accusations des chefs du néo-monarchisme, contre les défendeurs de la légitimité sont là.


Maurras ne peut pas se revendiquer de Bossuet, de quel droit le pourrait-il? Bossuet reprend l'argumentation du Royaume d’Israël tout au long de son histoire de France, pour appuyer son argumentation sur les erreurs du peuple et des tribus d'Israël.

Pourquoi Maurras est-il resté sur sa pensée aristotélicienne? Alors que Bossuet dans l'éducation du dauphin et son histoire de France, était du pain béni pour contrecarrer les objections des religieux, et aussi l'amener à favoriser son retour à la Foi?

Pourquoi n'est-il pas allé à Rome pour la béatification de la future Sainte Jeanne d'Arc, ainsi que pour sa canonisation?
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 10:50 (2016)    Sujet du message: Maurras

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