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Le génocide vendéen
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Rodolphe von Thierstein
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MessagePosté le: Mer 7 Mar - 23:02 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

Il vaut mieux rejeter l'entière faute sur Robespierre que sur le concept même de Révolution. Il est encore admissible pour les républicains de dire que Robespierre fut un criminel, et puis le système se donne une porte de sortie.
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MessagePosté le: Mer 7 Mar - 23:02 (2012)    Sujet du message: Publicité

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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Mer 7 Mar - 23:04 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

C'est exactement cela...
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V.F.H.78
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MessagePosté le: Jeu 8 Mar - 08:57 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

C'est avec beaucoup d'impatience et de plaisir que j'ai regardé L'ombre d'un doute sur le génocide vendéen hier soir. Et, comme à chaque fois avec Franck Ferrand, comme lors de son émission sur Europe 1, je n'ai pas été déçu. Pour être honnête, je crois bien que c'est la première fois que l'on traite d'un tel sujet de cette façon à la télévision. Un sujet "tabou", comme l'annonçait Franck Ferrand au début du programme, traité avec une grande impartialité et très précis, très documenté et surtout très accessible pour la compréhension des téléspectateurs qui ne connaîtraient pas bien le sujet. Bien entendu, passage télé oblige, les pires horreurs commises par les soldats républicains sur les Vendéens, notamment lors du passage des Colonnes infernales, ont été passées sous silence, sans pour autant que l'on laisse entendre qu'elles n'étaient pas atroces. Par contre, évidemment, "équité" oblige, l'affaire de Machecoul a encore été décrite en détails, histoire de faire passer dans un premiers temps les Vendéens pour des "méchants", mais heureusement elle a vite été contrebalançée. D'ailleurs j'ai trouvé que la Virée de Galerne a été très bien traitée. Tout comme les noyades de Carrier.
Autre point positif ; un grand temps de parole à Reynald Secher, qui a ainsi bien pu exposer les faits avec des preuves tangibles. Quant au néo-robespierriste Jean-Clément Martin, s'il est intervenu au début du programme, il en a ensuite bien pris pour son grade, lui le pro-Révolution, lui qui a si longtemps "pourri" le cerveau des élèves à l'école en minimisant les guerres de Vendée et les massacres. Christophe Bourseiller et Stéphanie Coudurier se sont chargés de l'achever lors du débat en fin d'émission.
Seul bémol, Robespierre sort encore presque "blanchi" de cette affaire et le terme de "génocide" est ramené au mot "populicide" par Franck Ferrand pour le mot de la fin. Ce qui est encore une erreur. Mais bon... l'émission reste excellente dans son ensemble. A voir et à revoir.


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Brave Nostos Langevin
écuyer

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MessagePosté le: Jeu 8 Mar - 10:35 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

http://www.pluzz.fr/l-ombre-d-un-doute-2012-03-07-23h05.html --> Ici, possibilité de revoir l'émission de Franck Ferrand. Un grand pas a été franchi et M. Secher félicité par tout le monde hier soir, après la diffusion de l'émission. Luttons encore ! Un grand pas est franchi, il faut encore aller plus loin !
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Washie
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MessagePosté le: Jeu 8 Mar - 11:29 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

D'accord avec Semper Fidelix, il n'était pas seul. Maintenant, je n'ai pas regardé  (fatiguée) mais l'ai enregistrée.
En réfléchissant bien : la répoublique ne serait-elle pas entrain de voir que ses limites sont atteintes ? Dieu a-t-il entendu nos
prières ? Il est bien de rêver de temps en temps.... Embarassed
Vive le Roy !

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Rodolphe von Thierstein
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MessagePosté le: Jeu 8 Mar - 17:05 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

J'ai trouvé l'émission globalement bien réussite, quoique finalement assez courte pour traiter un tel sujet, le gros bémol c'est que -comme prévu- la Révolution est totalement blanchie à la fin, on parle seulement d'une regrettable déviance, un peu comme des communistes traitant des crimes de Staline et déclarant que cela n'a rien à voir avec Marx et le "véritable communisme".
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serge
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MessagePosté le: Jeu 8 Mar - 17:37 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

faute a demi avouée reste impardonnée...

le Père du Mensonge est malin et règne en son Tabernacle Médiatique ! Twisted Evil
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serge
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MessagePosté le: Jeu 8 Mar - 17:40 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

on avance lentement :

http://www.pluzz.fr/l-ombre-d-un-doute-2012-03-07-23h05.html


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Mavendorf
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MessagePosté le: Jeu 8 Mar - 19:01 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

Dans l'ensemble ce documentaire est plutôt positif, même si évidemment pour reprendre la première impression de Semper Fidelis, le présentateur évoque dès le début la "face obscure" de la révolution, laissant sous entendre les aspects bénéfiques que celle-ci aurait néanmoins apporté à la France...
Il ne fallait pas s'attendre à plus, les seuls qui peuvent se permettre de remettre en cause les assises de la Révolution de manière franche, c'est nous, les contre-révolutionnaires.

C'est vrai que l'on trouve des choses particulièrement intéressantes qui peuvent alimenter la curiosité du téléspectateur, comme les exactions commises par les troupes de Westerman, de Turreau et les horreurs de Carrier sont mises clairement en évidence. Même s'il en manque forcément, je ne crois pas que de ce côté là, le film cherche véritablement à minimiser la tragédie meurtrière.
Bien que n'étant pas un fin spécialiste des guerres de Vendée, l'histoire me semble être correctement relatée : les déplacements des troupes, les mouvements de population paraissent être conforme à la réalité historique.

Les portraits des généraux de l'armée catholique et royale sont plutôt mis en valeur : Maurice d'Elbée, François-Athanase de Charette, Jacques Cathelineau, Henri de la Rochejaquelein, Stofflet...
Bravoure, héroïsme, courage, ténacité, le combat mené par les troupes contre-révolutionnaires n'est pas présenté comme illégitime (on reprend le terme de brigand utilisé par Robespierre, mais on s'intéresse plutôt sur la légalité de ce dernier à agir de la sorte), c'est un combat pour la vie, on n'est avant tout dans la défensive. J'ai apprécié le rappel de l'attachement de la population aux prêtres réfractaires, c'est un élément très important de l'histoire, les catholiques ont vraiment dû vivre ces moments avec un profond désarroi, et se poser beaucoup de questions.

Bien sûr le petit tour de table à la fin de l'émission ne résout pas la question cruciale, à savoir le motif, le but ultime recherché par la Révolution... Ou se trouve les facteurs essentiels qui ont été à l'origine de cette tragédie ? Dans la discussion de fin de programme on perçoit tout de même une certaine gêne qui s'installe parfois, on ne veut pas aller trop loin dans "le débat". Le sujet reste sensible, ça se sent très bien dans les échanges et on le devine dans les regards des différents protagonistes.

Globalement, si l'on se place au niveau du téléspectateur moyen, je pense que cette émission va dans le bon sens, par rapport à ce que nous sommes habitués à entendre.
J'espère de tout coeur que les gens n'ont pas été insensibles à cette histoire, pleine d'émotions, de tristesses, et qu'il ont ressenti de la compassion pour les souffrances endurées par ces malheureux. Ces familles martyres, ces hommes, ces femmes et ces enfants complètement décimés et emportés par le torrent révolutionnaire et la folie des hommes.

Une telle barbarie ne peut laisser une âme sensée indifférente.
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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Jeu 8 Mar - 20:21 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

Tout à fait d'accord avec votre analyse, cher Mavendorf!
Je viens justement d'avoir au Mesnil-Marie la visite d'un de ces "téléspectateurs moyens" , personne d'esprit ouvert mais pas forcément très au fait de toute l'histoire de la révolution et n'ayant pas de prédispositions pour la monarchie (c'est le moins qu'on puisse dire puisque cette personne a toujours voté pour les "sio-salauds"!) or depuis qu'elle me connaît, cette personne apprend tout doucement à prendre du recul et à rechercher autre chose que l'enseignement officiel qui lui a été transmis et vient me trouver dès qu'elle a vu ou entendu des choses concernant l'Ancien Régime et la révolution >>> l'émission d'hier soir a eu un effet "globalement positif" sur elle et lui donne envie d'approfondir...
je me rends compte seulement qu'on est obligé d'avancer avec beaucoup de prudence et de poser des affirmations étayées en gardant toujours soin de ne pas paraître "passionné" mais en conservant toujours une très grande sérénité et l'objectivité des faits!!!
Les consciences ont été tellement manipulées depuis deux siècles qu'il faut agir de manière à ce que la vérité puisse être reçue dans les meilleures conditions.
Dans le domaine médiatique et psychologique de nos contemporains doit se vérifier aussi ce que nous disons régulièrement à l'UCLF (citation dont je ne sais plus si elle est de Maistre ou de Bonald) "La contre-révolution n'est pas la révolution à l'envers"!
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Mavendorf
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MessagePosté le: Jeu 8 Mar - 22:03 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

Semper Fidelis a écrit:


Dans le domaine médiatique et psychologique de nos contemporains doit se vérifier aussi ce que nous disons régulièrement à l'UCLF (citation dont je ne sais plus si elle est de Maistre ou de Bonald) "La contre-révolution n'est pas la révolution à l'envers"!

La citation exacte est :

"La contre-révolution ne sera pas une révolution contraire mais le contraire de la Révolution". Maistre.

Okay
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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Jeu 8 Mar - 22:06 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

Merciiii !!!


Okay
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MessagePosté le: Ven 9 Mar - 09:07 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

Mavendorf a écrit:
Dans la discussion de fin de programme on perçoit tout de même une certaine gêne qui s'installe parfois, on ne veut pas aller trop loin dans "le débat". Le sujet reste sensible, ça se sent très bien dans les échanges et on le devine dans les regards des différents protagonistes.


Si Christophe Bourseiller et Stéphanie Coudurier m'ont semblé assez enflammés et indignés par ce terrible génocide, j'ai aussi trouvé que Franck Ferrand était plus gêné par tout ça (j'avais déjà eu cette impression lors de son émission sur le même sujet passée sur Europe 1). En tant que présentateur il a bien-sûr essayé de rester neutre - c'est à dire dans ce cas de figure n'être ni pro-Blancs ni pro-Bleus - et de tempérer le débat, mais il semblait un peu dire : "excusez-moi de montrer ce côté sombre de la Révolution et de metre un coup de canif dans ce "bel" idéal républicain". Mais il a tout de même l'immense mérite d'être le seul à avoir osé traiter de ce sujet si "tabou". Et en celà on peut lui tirer un grand coup de chapeau.

Lu sur le site Vendéens & Chouans :

 
Citation:
L'Ombre d'un doute, à voir et à revoir

L'émission L'Ombre d'un doute n'en finit pas de susciter des réactions depuis sa diffusion hier soir. Il suffit pour s'en convaincre d'écumer le forum de France 3 sur lequel certains téléspectateurs s'étaient déjà exprimés avant même d'avoir vu le programme. Pour ceux qui l'auraient manqué, le documentaire de Franck Ferrand est consultable pendant une semaine sur le site de la chaîne.

On ne saurait juger sans avoir vu, sauf à être de ces intellectuels à l'esprit si perçant qu'ils s'estiment capables de commenter un livre sans l'avoir ouvert. On l'a constaté dans les comptes rendus de journalistes à propos de la dernière publication de Reynald Secher. Car c'est bien autour de cet historien que s'est cristallisée la polémique. Fort heureusement, celle-ci n'a pas conduit, comme récemment sur France Culture, à la suppression du programme annoncé. On peut s'en féliciter puisque l'émission de Franck Ferrand – quels que soient les reproches que les spécialistes du sujet pourront toujours formuler à son égard – a révélé à un public qui dans sa grande majorité ignorait les faits, la réalité du processus d'extermination dont la Vendée a fait l'objet en 1793 et 1794. Si la Révolution constitue toujours «un bloc», celui-ci est désormais bien lézardé…

http://guerredevendee.canalblog.com/archives/2012/03/08/23707817.html


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serge
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MessagePosté le: Ven 9 Mar - 09:40 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

Puissent nos contemporains trouver le temps de réfléchir par le biais de ce Tabernacle, entre deux "zapping"...

Dieu leur vienne en aide et face Briller une Petite Lumière de Vérité en leur Âme obscurcie par "le monde, immonde" !

Pour l'anecdote, dans ma famille et mes connaissances profondément encrées dans l'ignorance et la sottise, cela n'a eu AUCUN effet sur Personne ! le peu qui ont "daigné" s'intéresser... "Nul n'est prophète en sa famille." c'est bien connu :
"Encore des pleurnicheries de nostalgiques..."
C'est pas gagné !

Tout part dans l'oubli !
Tout se perd dans Le Courant Fétide de La Pensée Unique et Coule comme un Long Fleuve Tranquille vers l'Abîme...
Elle est pas belle la vie des Groseille !?!?

TOUT UN MONDE CONCILIANT ! Twisted Evil
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MessagePosté le: Ven 9 Mar - 12:44 (2012)    Sujet du message: Le génocide vendéen Répondre en citant

serge a écrit:
Pour l'anecdote, dans ma famille et mes connaissances profondément encrées dans l'ignorance et la sottise, cela n'a eu AUCUN effet sur Personne ! le peu qui ont "daigné" s'intéresser... "Nul n'est prophète en sa famille." c'est bien connu :
"Encore des pleurnicheries de nostalgiques..."


C'est épouvantable ce que vous nous dites serge! Avec tout le respect que je vous dois, je n'ai que mépris pour ces gens dont l'ignorance est le terreau de la Ripoublique. Quel mépris pour les gens (comme moi) dont des ancêtres furent exterminés et pourchassés comme des animaux au nom de l'immonde Révolution et de la notion d'homme "nouveau", comme le rappelait Franck Ferrand mercredi soir.
"Encore des pleurnicheries de nostalgiques..."  ? Dirait-on cela aux descendants des déportés juifs vers les camps de concentration nazis lors de la Deuxième Guerre Mondiale ? Robespierre et ses congénères peuvent dormir tranquille (en enfer) ; leur idéologie reste intacte chez la plupart des Français.
Mon père et mon grand-père, descendants comme moi de "Blancs", n'ont évidemment pas eu la même réaction que votre famille et vos connaissances mon cher serge, bien qu'ils soient républicains.


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 17:18 (2016)    Sujet du message: Le génocide vendéen

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