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Italie
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Henryk
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MessagePosté le: Dim 18 Déc - 11:54 (2011)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

 
Citation:


Magdi Cristiano Allam quitte le Parti populaire européen

Dans une lettre au quotidien Il Giornale, publiée ce 15 décembre, le député européen Magdi Cristiano Allam a annoncé son départ du PPE afin de rester fidèle à sa foi chrétienne et à ses valeurs non négociables.
Citant les paroles de Jésus “que votre parole soit: Oui, oui; non, non. Ce qui est en plus de cela vient du Malin” (Mt 5:37), le député dit déplorer d’avoir à quitter le Parti populaire européen (PPE) et rejoindre, comme indépendant, le groupe Europe libertés démocratie (dont l’acronyme anglais est EFD) au sein du Parlement européen.
 




http://federation-pro-europa-christiana.org/wordpress/?p=3244
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Dernière édition par Henryk le Ven 17 Avr - 18:50 (2015); édité 1 fois
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MessagePosté le: Dim 18 Déc - 11:54 (2011)    Sujet du message: Publicité

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REQUETE CARLISTE
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MessagePosté le: Lun 19 Déc - 09:46 (2011)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

Magdi Cristiano Allam est un Italien d'origine égyptienne converti au catholicisme ! Journaliste, fondateur d'un parti "Io Amo l'Italia" et député européen sous les couleurs de "Protagonisti per l'Europa Cristiana" ! Baptisé par Benoït XVI le 22/03/2008, il est proche du mouvement "Communion et libération".
Sous escorte policière suite à des menaces de mort qui émaneraient d'Al Quaïda et du Hamas, suite d'une part à sa conversion, ensuite de ses positions face à l'islam radical et enfin de son dernier livre "Pour que vive Israël" (édition du Rocher).
Cela nous amènera peut être un jour à débattre de la situation explosive du Moyen-Orient entre Israël et ses voisins arabes ! Où juifs et musulmans se combattent en prenant trop souvent les populations arabes chrétiennes, issues des premiers temps du christianisme comme d'otage ou de cible ! Les nouveaux martyrs du christianisme sont ces populations unies dans la souffrance mais divisées dans une multitude d'Eglise !
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Henryk
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MessagePosté le: Lun 19 Déc - 23:21 (2011)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

Un petit coup d'oeil ici +--> http://www.chretiensdelamediterranee.com/categorie-11081454.html  pour les divisions.
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REQUETE CARLISTE
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MessagePosté le: Mar 20 Déc - 09:49 (2011)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

Merci Henryk pour ce lien !
Je ne connaissais pas ce site sur les chrétiens d'orient ! C'est un sujet qui m'intéresse depuis mon adolescence ! Je suis admiratif de leur histoire dans un environnement hostile qui les a obligés à vivre en communauté autarcique ! Leur Foi chevillée au corps ! Leur situation préfigure ce qui finalement pourrait nous arriver le jour où la population chrétienne sera minoritaire en France avec la dynamique démographique des populations immigrés.
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Mavendorf
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MessagePosté le: Sam 28 Jan - 17:37 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

REQUETE CARLISTE a écrit:


Cela nous amènera peut être un jour à débattre de la situation explosive du Moyen-Orient entre Israël et ses voisins arabes ! Où juifs et musulmans se combattent en prenant trop souvent les populations arabes chrétiennes, issues des premiers temps du christianisme comme d'otage ou de cible ! Les nouveaux martyrs du christianisme sont ces populations unies dans la souffrance mais divisées dans une multitude d'Eglise !

REQUETE CARLISTE a écrit:

Leur situation préfigure ce qui finalement pourrait nous arriver le jour où la population chrétienne sera minoritaire en France avec la dynamique démographique des populations immigrés.



Les chrétiens de Terre Sainte et du Liban sont les victimes innocentes de ces conflits, ils ont grand besoin de nos prières pour trouver la force de traverser cette épreuve sans se décourager et de soutien matériel pour reconstruire leur avenir.

Ah... ! si le Roy de France était là, ce serait assurément bien différent.

Votre comparaison avec la France, me paraît tout à fait appropriée cher ami, voilà ce qui arrive lorsqu'un pays se laisse envahir tout doucement par l'islam. Au Liban par exemple, les chrétiens ne représentent même plus 50% de la population, à moins de fonder un nouvel Etat indépendant, je ne vois pas comment ils peuvent s'en sortir ?

Cette situation devrait alerter les Français, avant que notre pays ne subisse les mêmes affres que connaissent les Chrétiens de la Terre Sainte. 
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alessandro
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MessagePosté le: Lun 9 Avr - 09:12 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

Bonjour nobles ami(e)s.

J'ouvre ce topic si les modérateurs sont d'accord bien sûr, pour que, éventuellement, vous me posiez des questions sur l'Italie.
Comment est notre pays ? Comment fonctionne-t-on ? Notre politique ? L'Europe? Etc... etc. etc...tout !
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MessagePosté le: Ven 13 Avr - 01:19 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

J'aurais quant à moi sans doute plein de questions à vous poser sur votre pays, car c'est un pays qui possède un certain charme, un certain attrait auxquels je n'échappe pas, bien que je n'y ai été qu'une fois seulement en voyage scolaire. Mais là, puisqu'ici on parle de la monarchie française, j'aimerais tout d'abord savoir de ce qu'il en est aujourd'hui de l'idée monarchique en Italie. J'ai déjà eu vent de l'existence, je crois, d'une querelle dynastique à propos de la succession au trône d'Italie. Aussi, quelle relation pourrait avoir ce trône, par exemple, avec celui des Deux-Siciles, situées dans une partie du territoire italien? Également, existe-t-il des monarchistes non démocrates en Italie (comme dans ce forum, pour le cas de la France)?
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Rodolphe von Thierstein
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MessagePosté le: Ven 13 Avr - 12:17 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

J'ai une autre question concernant les monarchies en Italie, êtes-vous favorable à un retour des Etats de l'Eglise en Italie ?
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V.F.H.78
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MessagePosté le: Ven 13 Avr - 13:06 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

Très bonne question mon cher Rodolphe!
C'est aussi une question que je me pose car, au delà de l'Histoire récente de l'Italie, et même de ses différentes monarchies, c'est probablement dans l'Histoire des Etats pontificaux (de 752 à 1870) que se situe le Légitimisme en Italie. C'est avant tout Rome qui incarne l'Italie.


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alessandro
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MessagePosté le: Ven 13 Avr - 17:42 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

L'Italie est un pays complexe ainsi que vous le savez.


L'idée de revenir à une monarchie, avec un Roi, est présente dans les esprits des monarchistes, certes.
Pour les plus républicains qui ne croient pas à la Monarchie et qui n'en voudraient sous aucun prétexte, et par réaction à la politique européenne désastreuse, il est fréquent d'entendre des gens regretter le Duce.
C'est inquiétant, certes, mais pas étonnant en soi, comme si, on souhaitait intimement un ordre et une rigueur, en gommant toutefois les exactions terribles de ce personnage.


Rome incarne sans nul doute l'Esprit de l'Italie, et ce, depuis L'Empire Romain. 
Concernant les Etats Pontificaux, vous avez amplement raison, c'est un "coeur" battant très légitimiste qui compte énormément dans notre histoire cahotique.


Pour ma part, je suis davantage pour une monarchie ou tout au moins, un système plus "régional", en quelque sorte.
Etant toscan, patrie de Dante, je vois une revivance du Grand Duché de Toscane tel qu'il fut autrefois avec Cosimo I comme Grand Duc.


Disons que par rapport aux nobles tel que moi se trouvant actuellement sur les territoires des anciennes fractions toscanes de la Province de Florence (Settignano où je vis, Fiesole, Vincigliata, etc...) , nous nous réunissons et revendiquons une légitimité de l'existence du Grand Duché tel qu'il avait le visage sous Cosimo I


Cela peut vous dérouter, mais notre unification a été tardive, et a duré en comparaison de certains états, finalement assez peu.
Après quoi le Fascisme a tout emporté sur son passage.


Tous les propriétaires terriens possédant des domaines sur les collines toscanes, tel que moi et tant d'autres, ont eu leur patrimoine crée et/ou amplifié sous le rayonnement du Grand Duc Cosimo I
Nous sommes nobles, légitimistes, et fervents souteneurs de l'Université de Pise puis de Florence, créées par Cosimo I et exploitées largement par Dante, tout au moins, tant qu'il a pu le faire.


Par ailleurs, nous sommes un groupe qui légitimisons le toscan voulu par Dante comme seule langue Italienne.


Ainsi que vous le voyez, c'est très loin de la conception de votre pays.
Nous sommes davantage sur des problématiques régionales que nationales au niveau de nos sensibilités monarchiques.
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REQUETE CARLISTE
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MessagePosté le: Sam 14 Avr - 07:17 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

La monarchie de Savoie en unifiant sous sa couronne le "peuple" italien n'a-t-elle pas réalisé un sombre dessein de l'obscure franc-maçonnerie. N'est-on pas face à une entreprise de destruction des monarchies traditionnelles ! En effet fin de la présence des Bourbons dans le Royaume des Deux-Siciles, des Bourbon-Parme dans leur Duché ! Et enfin guerre ouverte contre l'Eglise Catholique avec l'attaque contre les États pontificaux ! Signe que la famille de Savoie, s’appuyant sur les révolutionnaires de Garibaldi est bien loin d'être le représentant légitime d'une monarchie traditionnelle ! Finalement les Savoie sont à l'Italie ce que les Orléans sont à la France ! Des monarques dévoyés, représentants des forces obscures où s'entremêlent franc-maçonnerie, pseudo-lumière et bourgeoisie financière ! Au bout du compte le même résultat.
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REQUETE CARLISTE
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MessagePosté le: Sam 14 Avr - 07:21 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

Ne pouvons nous pas penser laisser l'Italie du Nord devenir la Padanie! Et espérer La restauration des monarchies légitimes dans le sud de l'Italie.
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alessandro
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MessagePosté le: Sam 14 Avr - 07:41 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

Je vous ai livré mon point de vue et celui partagé par énormément de mes amis.
 
Mais rien n'interdit de penser d'avoir non plus "une" mais "des" monarchies.


Le Royaume des Deux Siciles, une "maison de Savoie", un Grand Duché de Toscane, un Duc d'Emilia-Romagna etc ......


Nous ne raisonnons pas en terme "d'Unité", mais en terme de gouvernance régionale ou locale.
Ainsi que je vous l'ai dit, c'est suite à une unité tardive et à un éternel morcellement.


Observez simplement le grand tournoi du Palio à Siena, observez les "contrade" avec chacune son emblème, et remontez à l'époque des guelfi et gibelini en Toscane, vous comprendrez mieux l'esprit divisé des italiens (car nous le sommes toujours en fait).


L'Unité Italienne n'a pas équitablement profité à tout le monde et à tous les nobles, et je dirais même, à donné naissance à une nouvelle forme d'Aristocratie.
 
Or, ainsi que je vous l'ai dit, je ne suis pas Aristocrate, mais Noble.


Je sais, c'est difficile pour des pays unifiés tôt comme le vôtre et qui n'ont pas connu ensuite une dictature comme le Fascisme, mais l'Esprit italien monarchique ne peut-être possible et équilibré que s'il est régional et non national.


Garibaldi, etc....représente le Risorgimento que tout le monde a forcément encensé à l'époque en réponse à un pays sans ordre et espérant une Unité salvatrice.
Cela a libéré les pensées et les Arts, ça, par contre c'est bon, même Giuseppe Verdi y a adhéré.


Mais, par pensée, je suis davantage pour une restauration de pouvoir régionaux.


Regardez la Yougoslavie....différent cas, je vous l'accorde et rien à voir avec la Monarchie, mais, morcelée, unifiée, puis ré éclatée.
Rien ne dit que c'est le bonheur parfait, je vous l'accorde, mais....


 
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V.F.H.78
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MessagePosté le: Sam 14 Avr - 08:01 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

Je trouve ce sujet très intéressant, très enrichissant. L'Histoire de l'Italie m'a toujours intéressé mais, pour nous Français, elle n'est pas toujours facile d'accès. Alors un grand merci à vous alessandro!

J'avoue que mon jugement sur la famille de Savoie est assez proche de celui de REQUETE CARLISTE. Je les voie aussi comme les "Orléans" de l'Italie. En tant que monarchistes français, vous comprendrez que nous sommes pour les Bourbons. Les familles de Bourbon-Parme, de Bourbon-Siciles... toutes chassées de leur duché, de leur royaume, suite à la réunification de l'Italie.
Aussi j'arrive bien à comprendre votre notion de monarchie "régionale". Tout part de là en Italie. C'est l'Histoire de l'Italie. De ce point de vue, on ne peut effectivement comparer à la France qui a pratiquement toujours été unifiée, grâce aux Capétiens.

Sinon je dois vous avouer que je connais assez mal la famille grand-ducale de Toscane... Qui en est l'héritier légitime aujourd'hui?


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alessandro
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MessagePosté le: Sam 14 Avr - 08:28 (2012)    Sujet du message: Italie Répondre en citant

J'ai fait un "copier-coller" d'articles que j'ai trouvé sur Internet dont j'ai au préalable vérifié la véracité.




Le Grand-Duc Jean Gaston de Médicis n'ayant pas de descendant, les droits sur la Toscane passèrent à l'infant Charles par sa mère, Elisabeth Farnèse, petite-fille de Marguerite de Médicis. Lors de la négociation en 1735 du troisième traité de Vienne du 18 novembre 1738 qui mettait fin à la guerre de succession de Pologne, l'infant Charles accepta, pour assurer en contrepartie ses droits sur le Royaume des Deux-Siciles, de céder ses droits à François III Étienne, Duc de Lorraine et de Bar lequel cédait ses propres duchés patrimoniaux au roi de Pologne détrôné Stanislas Leszczyński, qui, à sa mort, les léguerait à son gendre le roi de France Louis XV. À la mort du Grand-Duc Jean-Gaston le 8 juillet 1737, François de Lorraine devint donc Grand-Duc de Toscane sous le nom de François II.


Lui succèderont :


Léopold Ier 1765-1790
Ferdinand III 1790-1801, 1814-1824
Léopold II 1824-1849, 1849-1859
Ferdinand IV 1859-1860




Prétendants au titre de grand-duc de Toscane depuis 1860




1.Ferdinand IV de Toscane (1860-1908)
2.Joseph-Ferdinand de Habsbourg-Toscane, fils de Ferdinand IV de Toscane (1908-1921)
3.Pierre-Ferdinand de Habsbourg-Toscane, fils de Ferdinand IV de Toscane (1921-1948)
4.Godefroy Marie de Habsbourg-Toscane (1948-1984), fils du précédent
5.Léopold-François de Habsbourg-Toscane (1984-1994), fils du précédent
6.Sigismond de Habsbourg-Toscane (1994- ), fils du précédent




Ferdinand IV est le "dernier" en activité, car après, ce fut le fascisme et la République.


Mais nous autres, "Nobles des Collines" comme on nous appelle, nous reconnaissons Cosimo I, comme je vous l'ai expliqué.


Actuellement, c'est vrai, Sigismond serait en titre celui qui conviendrait, mais, lui et sa famille récente on trop "trempé" dans la République.
Nous n'avons pas confiance.
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