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Hollande honoré par le Vatican
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Auteur Message
V.F.H.78
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 16:38 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

 
Citation:
François Hollande invité à prendre le titre de chanoine d'honneur de Latran
Lu ici :

"Le président français élu François Hollande a été invité mardi par la basilique romaine de Saint-Jean-de-Latran à prendre possession de sa stalle de "premier et unique chanoine d'honneur", un titre dévolu depuis 1604 aux chefs d'Etat de la "fille aînée de l'Eglise".

Dans un courrier adressé au président socialiste, le chapitre de la basilique commence par féliciter le nouveau chef de l'Etat avant de l'inviter, comme le veut la tradition, à prendre possession de son titre de chanoine d'honneur, a indiqué I.MEDIA, agence spécialisée sur le Vatican. Dans le catholicisme, le chapitre est un collège de clercs appelés chanoines, attachés à une cathédrale ou à une collégiale et dont l'institution remonte au début du IXe siècle. Le chapitre accomplit les fonctions liturgiques les plus solennelles dans son église.

Le titre de premier chanoine d'honneur de Saint-Jean-de-Latran est très prestigieux puisque cette basilique est le siège de l'évêché de Rome, dont le titulaire n'est autre que le pape en personne. Propriété du Vatican, elle est considérée comme la mère de toutes les églises de Rome et du monde".


Source : Le Salon Beige

S'il accepte cet honneur, c'est donc que François Hollande reconnaît que la France est la fille aînée de l'Eglise. N'est-ce pas lui qui appelait il y a peu à inscrire les principes fondamentaux de la loi de 1905 sur la laïcité dans la Constitution ? Nous allons donc voir si le socialiste est fidèle à ses principes et va refuser, ou s'il pousse l'hypocrisie jusqu'à accepter ce titre. On ne transige pas avec les traditions. Le voici, comme on dit, "le cul entre deux chaises"...


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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 16:38 (2012)    Sujet du message: Publicité

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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 20:00 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

"S'il accepte cet honneur, c'est donc que François Hollande reconnaît que la France est la fille aînée de l'Eglise."


Non, je ne pense pas que l'acceptation du titre soit une reconnaissance du titre de "fille aînée de l'Eglise".
La constitution de 58 (horresco referens) dit que le chef de l'état français est héritier de tous les anciens titres des chefs des anciens régimes...
Et par ailleurs je suis extrèmement critique vis à vis de cette expression fille aînée de l'Eglise que beaucoup de cathos croient très ancienne et remonter même au baptême de Clovis, alors que ce n'est qu'une "invention" du 19e siècle et que dire que la France est la fille aînée de l'Eglise n'a pas de fondement historique.
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Rodolphe von Thierstein
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 20:25 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

En fait, je crois que c'était les Rois de France qui furent nommés "Fils aînés de l'Eglise".

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fils_aîné_de_l'Église

Je suppose que ce sont les Nationalistes qui ont repris à leur compte cette appellation en changeant "Roi" par "Nation française".
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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 20:29 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

Exactement, c'est le Roi qui est le "fils aîné" de l'Eglise Romaine.
L'expression fille aînée de l'Eglise est une invention du Père Lacordaire (j'ai la date exacte où elle a été employée pour la 1ère fois sous la monarchie de juillet dans la chaire de Notre-Dame de Paris, je rechercherai dans mes notes si vous désirez) puis a été reprise à la fin du siècle lorsque on a célébré le 14e centenaire du baptême de Clovis.
Depuis elle a fait florès et effectivement elle est utilisée soit par les nationalistes soit par les républicains quand ils veulent brosser les cathos dans le sens du poil (pour mieux leur donner un coup de poignard dans le dos ensuite!!!)
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Mavendorf
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 20:42 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

Semper Fidelis a écrit:

Et par ailleurs je suis extrèmement critique vis à vis de cette expression fille aînée de l'Eglise que beaucoup de cathos croient très ancienne et remonter même au baptême de Clovis, alors que ce n'est qu'une "invention" du 19e siècle et que dire que la France est la fille aînée de l'Eglise n'a pas de fondement historique.


Disons que c'est bien pratique pour déifier la Nation, et embrigader les catholiques sous la bannière du nationalisme révolutionnaire, pour les épuiser inutilement dans le combat pour la souveraineté Nationale sans souverain... L'expression effectivement est très récente, elle date de 1896 quatre ans seulement après le "ralliement" Léon XIII, elle a été lancée la première fois par le cardinal Benoît Langénieux lors d'une commémoration du baptême de Clovis (C'est l'époque où l'on pensait pouvoir baptiser la république en épousant la logique de la loi du nombre).

Dans la France Traditionnelle c'est le Roy qui est sacré à Reims, et pas la Nation, c'est donc le Roi en France qui est traditionnellement désigné comme étant le Fils aîné de l'Eglise.
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Léandre de Brisaux
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 21:12 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

Intéressant ce sujet, je ne savais pas que cette expression était si récente, je ne l'utiliserai plus désormais.

En tout cas, je veux bien les notes du Frère Maximilien-Marie à ce sujet. Okay



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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 21:51 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

On ne trouve aucun emploi de l'expression "fille aînée de l'Eglise" sous l'Ancien Régime sauf une seule fois, en février 1564
et elle ne désigne pas la France mais la reine Catherine de Médicis : c'est le nonce Prospero di Santa Croce qui emploie l'expression au cours d'un entretien 
qui a trait aux décrets d'application du concile de Trente en France!!!


Ensuite comme je vous le disais plus haut l'expression se retrouve, et cette fois pour désigner la France, dans la bouche du Père Lacordaire 
et cela dans la chaire de Notre-Dame de Paris : c'était le 14 février 1841, dans son discours sur la vocation de la nation française.
Les Rois Louis XVIII & Charles X, renouant avec les traditions de l'Ancien Régime avaient repris le titre de "fils aîné de la Sainte Eglise",
mais en 1841 le souverain légitime - celui qui de droit est "fils aîné", Louis XIX, alias "comte de Marnes" - se trouve en exil.
Et le "roi des Français", Louis-Philippe, dont le règne a commencé par des persécutions contre le clergé catholique, ne pouvait décemment pas
revendiquer un tel titre!!!
Lacordaire est donc le responsable de ce tour de passe-passe qui transfère le titre traditionnel du souverain à la nation.
Comme l'a écrit Mavendorf, le cardinal Langénieux, archevêque de Reims et primat de Gaule belgique, va reprendre l'expression à l'occasion des célébrations du 14ème centenaire du Baptême de Clovis; c'est à partir de là qu'elle fait florès.
Le Pape St Pie X l'utilise une fois en 1911 (pas dans un document officiel) ; 
Pie XI emploie l'expression dans un document officiel, en 1922, celui qui proclame ND de l'Assomption, de manière liturgique, patronne principale de la France ;
ensuite Jean-Paul II lors de sa première visite apostolique en France en 1980, dans son homélie de la Messe de la fête de la Sainte Trinité célébrée au Bourget.


L'expression a davantage été utilisée par les chefs d'état ou de gouvernement français et par les nationalistes catholiques que par les autorités romaines.


Pour le titre de "fils aîné" accordé au Roi de France, on peut en faire remonter la tradition à Pépin le Bref, lorsque, venant au secours du Pape, il crée les états de l'Eglise 
et qu'en retour le Pape donne à la famille régnante la protection spéciale de Sainte Pétronille, dont la tradition disait qu'elle était la fille aînée de Saint Pierre.
Si vous voulez en savoir plus sur Ste Pétronille et sa protection sur la France je vous invite à vous reporter à l'étude que j'avais publié ici >>>
http://leblogdumesnil.unblog.fr/2010/06/01/2010-24-de-sainte-petronille-et-…


par ailleurs pour rectifier l'idée fausse selon laquelle la France aurait été la première nation chrétienne 
j'avais aussi commencé à faire un sort à l'expression fille aînée de l'Eglise dans un autre texte publié à l'occasion du 15ème centenaire de la mort de Clovis le Grand
ici >>>
http://leblogdumesnil.unblog.fr/2011/11/29/2011-90-du-quinzieme-centenaire-…
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V.F.H.78
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 21:54 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

Oui, merci pour ces précisions. Je ne pensais pas soulever cette question en postant ce sujet. Comme quoi cette expression est beaucoup plus récente que l'on croit.
Je savais bien-sûr que le Roi était le Fils aîné de l'Eglise, mais je pensais qu'il en allait de même pour la France.
Dans tous les cas, si l'expression date de 1896, elle n'eut pas longtemps beaucoup d'effet puisque vint la fameuse maudite loi en 1905, soit neuf années plus tard. Mais c'était déjà quatre ans après le "ralliement" de Léon XIII comme vous dites Mavendorf. L'entreprise de destruction était en marche.


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Léandre de Brisaux
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai - 22:20 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

Merci pour vos éclaircissements. Votre blog est une véritable mine d'informations, bravo ! Okay
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Solognot
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MessagePosté le: Ven 11 Mai - 00:17 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

C'est bon de vous lire...j'apprends et je m'éveille à toutes ces vérités
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P'tit royaliste
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MessagePosté le: Lun 21 Mai - 18:08 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

 Super blog !!! j'aurai juste une petite question:

Citation:
 (les autres peuples barbares étaient chrétiens avant les Francs mais ils professaient l’hérésie arienne).
De quels peuples parlez-vous frère Maximilien-Marie ????
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Lastic
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MessagePosté le: Lun 21 Mai - 18:49 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

P'tit royaliste a écrit:
 De quels peuples parlez-vous frère Maximilien-Marie ????

L'hérésie arienne était déjà présente dans le monde romain. Elle s'est répandue chez les peuplades germaniques, notamment les Wisigoths et les Vandales, mais aussi les Burgondes, les Ostrogoths et les Suèves.
Burgondes, Wisigoths et Suèves se convertissent à l'orthodoxie romaine aux VIème et VIIème siècles. Les royaumes vandale et ostrogoth disparaissent avec les conquêtes justiniennes. L'orthodoxie triomphe donc là encore. 

Si vous voulez des précisions n'hésitez pas !
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P'tit royaliste
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MessagePosté le: Lun 21 Mai - 19:12 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

Merci Lastic !! Je généralise peut-être, mais les Francs sont le seul peuple barbare qui ne s'est pas convertit à l'orthodoxie.
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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Lun 21 Mai - 19:16 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

c'est l'inverse. L'orthodoxie, c'est la foi "correcte" (droite >= orthos). Seuls les Frances ont embrassé la foi orthodoxe, la foi de Nicée.
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P'tit royaliste
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MessagePosté le: Lun 21 Mai - 19:42 (2012)    Sujet du message: Hollande honoré par le Vatican Répondre en citant

Oula !!!!!!!! J'ai fait un contre sens !!!!! C'est vrai que le schisme n'a eu lieu qu'en 1054 !!!!
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