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Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue
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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Ven 22 Juin - 10:00 (2012)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Un chrétien qui n'approfondit pas, tout au long de sa vie, sa formation 
est un chrétien qui se fragilise et qui se met en danger.


Ce qui est vrai dans le domaine politique, l'est aussi tout autant, sinon davantage, dans le domaine spirituel.


Nous ne cessons de proclamer que la conception traditionnelle de la royauté française est intimement liée au catholicisme.
S'il est important de se former dans la doctrine légitimiste et d'approfondir sans cesse sa formation,
il est tout aussi important, voire encore plus important, de se former et d'approfondir sa foi catholique.


Celui qui pense que le catéchisme qu'il a reçu au cours de son enfance et de son adolescence est suffisant commet une grave erreur.
En face des errements du monde moderne, en face de la multiplication des hérésies filles ou soeurs du modernisme,
il est indispensable de continuer à se former et d'approfondir sans cesse la foi divinement révélée
dont la Sainte Eglise est dépositaire.
En face des attaques toujours plus nombreuses contre le catholicisme,
contres ses dogmes, contre sa discipline, contre son histoire, contre ses rites et contre son espérance,
il est indispensable d'être toujours plus et mieux armé :
pour soi-même d'abord, afin de ne pas se laisser ébranler,
et pour les autres ensuite, afin d'être capable de rétablir la vérité.


Il y a déjà, sur ce forum, une rubrique "religion" dans les sujets d'actualité :
comme le fait bien comprendre sa position, il s'agit là d'une rubrique d'échanges de nouvelles et de publications variées en rapport avec l'actualité religieuse.


Cette partie-ci, intitulée : exposé et approfondissement de la Foi,
est donc exclusivement consacrée à des approfondissements de la doctrine catholique
et de tous les sujets qui lui sont connexes (parce que la discipline et les règles du culte pour ne citer que deux exemples découlent de la Foi).

_________________
« Le trône de Saint Louis sans la religion de Saint Louis est une supposition absurde ».

(Chateaubriand)


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MessagePosté le: Ven 22 Juin - 10:00 (2012)    Sujet du message: Publicité

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Chris du Fier


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MessagePosté le: Lun 25 Juin - 21:21 (2012)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Cela serait tellement sympathique et surtout facile de croire que ce qui est vrai dans le domaine politique le serait aussi dans le domaine spirituel..
Malheureusement ce n'est pas le cas.

Depuis Vatican II on s'est vite aperçu que vouloir tenter le diable en l'accompagnant - tel l' évêque  Théodule jusqu'' à ce que les cloches de Rome retentissent enfin dans la cité du Valais-
nous a coupé d'une frange importante de la population catholique de notre pays. Depuis, les églises se sont vidées.

Et pire, aujourd'hui nous assistons à des débordements intolérables de ceux-là mêmes qui auraient dû rester nos bergers, les évêques de l' épiscopat de France, qui font plus ou moins acte de dhimmitude envers l' Islam sous couvert d'humanisme teinté de républicanisme.

Oubliant ainsi la parole même de NS Jésus Christ à Saint-Paul.. Va, et prêche la bonne parole urbi et orbi et toi Pierre, sur cette pierre tu bâtiras mon église.

Qui devons nous croire aujourd'hui ?.. Barbarin, le vrai-faux Primat des Gaules? Paul II qui embrassait le Coran ?...
 
Non.. Fausse route. Le catholicisme de France, avec ou sans son épiscopat, se doit de rester apolitique et universel. C'est à ce prix qu'il survivra.
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Confortare esto vir


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Henryk
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Messages: 3 608

MessagePosté le: Lun 25 Juin - 22:32 (2012)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Chris du Fier, quel rapport à votre vision de la France avec le fil du sujet?
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BASTIDE SAINT LOUIS
écuyer

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Religion: Catholique
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MessagePosté le: Lun 25 Juin - 23:06 (2012)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Je dirait même plus: les deux combats sont intimement liés, pour ne pas dire identiques!


La société est complètement pourrie, et la seule façon de l'assainir est en recherchant l'instauration du Royaume de NS au travers des deux voies parallèles qui n'en sont qu'une: le rejet des idées de la révolution. En politique cela s'appelle la RÉPUBLIQUE, pour l’Église cela s'appelle CVII et les 40 ans désolation postérieurs.


Deux personnes luttent contre les requins: Benoit XVI et Louis XX.
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Légitimiste et dévot des âmes du purgatoire.

Président Cercle Légitimiste [Association non reconnue par l'UCLF]


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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Mar 26 Juin - 05:39 (2012)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

@ Chris du Fier :
Cette partie du forum est consacrée à la formation religieuse et non à un débat sur la crise.
Nous pourrions tous (et moi-même peut-être plus que quiconque ici), à des degrés divers, 
nous lamenter sur les errements de tel ou tel et accumuler des exemples lamentables...
mais ce n'est pas ici notre objet.
Cela ne ferait d'ailleurs que mettre davantage en évidence la nécessité de ce meilleur ancrage dans la saine et solide doctrine et l'importance de son approfondissement, car en définitive nul n'est assuré de ne jamais faillir s'il n'y prend pas garde.


Partons donc, je vous prie, du principe selon lequel il vaut mieux allumer une lampe plutôt que de maudire les ténèbres.
Soyons constructifs, au lieu de faire ici un "mur des lamentations" imprégné de subjectivisme, et contribuons à l'édification solide d'une authentique catéchèse catholique fondée sur sa Tradition la plus sérieuse...
Ce pourquoi je ne répondrai pas point par point à votre intervention en laquelle il semble y avoir davantage d'amertume que de sérénité et de recul objectif.
Si en revanche vous avez une question précise sur un point de la foi catholique vous pouvez la soumettre et je m'efforcerai d'y répondre au mieux.
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« Le trône de Saint Louis sans la religion de Saint Louis est une supposition absurde ».

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Française
Chevalier

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MessagePosté le: Mar 26 Juin - 08:49 (2012)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

bonjour Semper Fidélis

Justement j'ai une question . Selon vous la foi d'une femme peut elle être aussi forte et pure que celle d'un homme ou l'Eglise Catholique considère cette foi comme une sorte de deuxième choix sous prétexte que NSJC n'a choisi que des hommes comme ses apôtres . J'espère que ça rentre dans le cadre du fil du sujet , si ce n'est pas le cas oubliez la question .


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Pérégrin
écuyer

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MessagePosté le: Mar 26 Juin - 13:23 (2012)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Jésus-Christ s'est choisi plusieurs apôtres, mais Il n'a eu qu'une seule Mère, qui est la créature la plus parfaite de l'univers, Reine du ciel et du monde, au-dessus des anges mêmes : cette créature est une femme et c'est la Sainte Vierge. Donc oui, évidemment, les femmes ont la même dignité dans la foi que les hommes ; la question du sacerdoce ministériel n'a rien à voir avec cette question.
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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Mar 26 Juin - 23:45 (2012)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

@ Française :


1) vous me demandez "selon vous"... etc...
Cette rubrique, j'insiste là dessus, n'est pas pour que je puisse donner des avis personnels, mais pour que soit exposée la foi de l'Eglise, la discipline de l'Eglise,  en toute objectivité et non "selon tel" ou "selon tel autre".
Je n'entends donc pas répondre de manière subjective mais bien transmettre  les réponses qui nous viennent de la Tradition de la Sainte Eglise, laquelle Tradition est l'un des canaux de la Révélation divine.


2) pour répondre à votre question il importe d'abord de bien comprendre que la foi est une vertu théologale et que le sacerdoce ministériel est une vocation. Ce ne sont donc pas des choses de même nature;


3) l'intensité et le degré de la vertu de foi dans une âme sont correspondants au degré d'union à Dieu de cette âme et à l'intensité de la charité surnaturelle dont cette même âme est habitée;


4) le sacerdoce ministériel est une vocation "ordonnée" (c'est pour cela que l'on parle de sacrement de l'ordre) au gouvernement, à l'enseignement et à la sanctification des fidèles : s'il est évidemment souhaitable que les prêtres soient le plus saints possibles (pour que leur ministère soit en quelque sorte décuplé par l'action de leur vertu personnelle), il n'en demeure pas moins que ce n'est malheureusement pas toujours le cas... que c'est loin d'être le cas... et qu'il y a même des prêtres qui vont en enfer (et pourtant leur sacerdoce était absolument valide et ils ont administré les sacrements validement ce qui a contribué à sanctifier des âmes alors qu'eux mêmes se sont perdus).


5) par ces quelques éléments (qui peuvent recevoir de plus amples développements), il apparaît donc de manière "évidente" que la foi d'une femme peut bien sûr être plus grande et plus forte que celle d'un homme, fut-il ou non prêtre, évêque, cardinal ou même pape! On a bien vu - hélas! - dans l'histoire de l'Eglise des évêques ou des cardinaux qui n'avaient pas la foi : pensez à ces sinistres figures que furent Monseigneur Charles-Maurice de Talleyrand, évêque apostat d'Autun, ou à Son Eminence Etienne-Charles de Loménie de Brienne, archevêque de Toulouse et grand aumônier de France dont on n'est pas certain qu'il ait cru en Dieu!!!


6) Le fait d'être homme ou femme, laïc ou clerc, n'est d'aucune importance dans la question de l'intensité et de la force des vertus théologales dans une âme.
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Mavendorf
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Religion: Catholique Romain
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MessagePosté le: Sam 30 Juin - 23:29 (2012)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Merci à vous cher Semper Fidelis pour cette nouvelle rubrique sur notre forum. Okay  Il devient urgent de remédier à la négligence de trop nombreux parents qui n'ont pas jugé nécessaire d'apprendre à leurs enfants leur catéchisme, de la même façon qu'ils se sont souciés d'apprendre par exemple l'alphabet à leur postérité, condition indispensable pour une bonne utilisation de notre vocabulaire et des règles grammaticales et syntaxiques qui construisent notre esprit à travers la richesse de notre si belle langue française. En ne le faisant pas, ces pauvres gens ne se sont pas rendus compte qu'ils se sont fait les complices de ceux qui cherchent à priver les enfants du doux Royaume de France de l'outil essentiel qui seul peut donner l'accès à la dimension spirituelle de l'être.

Grâce à vous désormais, et par l'intermédiaire de notre modeste site. Ceux qui le souhaitent, pourront l'acquérir (pour d'autres simplement entretenir, voir approfondir) comme on peut apprendre à écrire et à lire, ou à faire du vélo à tout âge.

Wink  
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Va, va et advienne que pourra...



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Montceaux
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MessagePosté le: Sam 6 Avr - 14:30 (2013)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Semper Fidelis

Existe-t-il un ouvrage de référence qui expose et explique la "Tradition de la Sainte Eglise" telle que vous l'évoquez dans votre message?
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Spes Mea Deus


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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Sam 6 Avr - 15:08 (2013)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

la Tradition n'est pas résumée en un ouvrage...
Elle se trouve dans les livres de la Sainte Ecriture, dans le catéchisme, dans la liturgie (missel, rituel, pontifical... etc.), dans les écrits des Pères et Docteurs de l'Eglise, dans les exemples des saints canonisés... etc.
On ne cesse jamais de l'étudier et de l'approfondir.
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Montceaux
Les Chevaliers de la Tradition

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MessagePosté le: Sam 6 Avr - 18:28 (2013)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Merci pour votre réponse.
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Spes Mea Deus


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Henryk
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MessagePosté le: Dim 7 Avr - 11:22 (2013)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Je cite de Semper Fidelis

Un chrétien qui n'approfondit pas, tout au long de sa vie, sa formation
est un chrétien qui se fragilise et qui se met en danger.

Ce qui est vrai dans le domaine politique,
l'est aussi tout autant, sinon davantage,
dans le domaine spirituel.

Nous ne cessons de proclamer que la conception traditionnelle de la royauté française est intimement liée au catholicisme.
S'il est important de se former dans la doctrine légitimiste et d'approfondir sans cesse sa formation,
il est tout aussi important, voire encore plus important, de se former et d'approfondir sa foi catholique.


Celui qui pense que le catéchisme qu'il a reçu au cours de son enfance et de son adolescence est suffisant commet une grave erreur.
En face des errements du monde moderne, en face de la multiplication des hérésies filles ou soeurs du modernisme,
il est indispensable de continuer à se former et d'approfondir sans cesse la foi divinement révélée
dont la Sainte Eglise est dépositaire.





En face des attaques toujours plus nombreuses contre le catholicisme,
contres ses dogmes, contre sa discipline, contre son histoire, contre ses rites et contre son espérance,
il est indispensable d'être toujours plus et mieux armé :
pour soi-même d'abord, afin de ne pas se laisser ébranler,
et pour les autres ensuite, afin d'être capable de rétablir la vérité.


Il y a déjà, sur ce forum, une rubrique "religion" dans les sujets d'actualité :
comme le fait bien comprendre sa position, il s'agit là d'une rubrique d'échanges de nouvelles et de publications variées en rapport avec l'actualité religieuse.


Cette partie-ci, intitulée : exposé et approfondissement de la Foi,
est donc exclusivement consacrée à des approfondissements de la doctrine catholique
et de tous les sujets qui lui sont connexes (parce que la discipline et les règles du culte pour ne citer que deux exemples découlent de la Foi).




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Semper Fidelis
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MessagePosté le: Dim 7 Avr - 18:15 (2013)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Et s'il y en a qui souhaitent approfondir ou avoir des précisions sur des points particuliers de la doctrine, du dogme, de la Sainte Ecriture, des Pères de l'Eglise et de la liturgie qu'ils n'hésitent pas à le demander ici... 
dans la mesure où je peux y répondre (mais j'ai tout de même à mon actif de nombreuses années d'enseignements)
mais cela ne dispense JAMAIS d'un effort intellectuel et de persévérance, car on ne répond pas à ce type de questions de manière journalistique ni en quelques mots rapides!!!
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Henryk
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MessagePosté le: Mer 31 Déc - 11:14 (2014)    Sujet du message: Importance fondamentale d'une formation doctrinale continue Répondre en citant

Demande. Qu'est-ce que l'Église?
Réponse. L'Eglise est la société des Fidèles, dont Jésus-Christ est le chef invisible et le Pape le chef visible.
Le Symbole des Apôtres nous parle de l'Église immédiatement après l'article qui traite du Saint-Esprit parce que c'est du Saint-Esprit que l'Église tire toute sa force, toute son autorité, toute sa sainteté.



Par le mot Eglise, nous ne voulons pas ici désigner ces édifices matériels, où nous nous réunissons pour prier Dieu, pour entendre la parole sainte et participer aux mystères augustes de la religion. Le mot Eglise, tel qu'il est employé dans cette leçon du catéchisme, signifie assemblée, congrégation, société. Primitivement, il servait a désigner toute réunion d'hommes, sacrée ou profane. Mais, depuis bien longtemps, l'usage commun a consacré ce terme pour signifier la société des Chrétiens, qui professent la vraie religion de Jésus-Christ et qui sont soumis aux pasteurs légitimes.



Remarquons bien encore qu'il ne faut pas confondre une église particulière avec l'Église universelle. Ainsi, nous qui sommes ici réunis, et qui avons le bonheur de connaître et d'adorer le vrai Dieu, et d'être en communion avec notre évêque et le Saint-Siège de Rome, quoique nous fassions partie de l'Église, nous n'en sommes qu'une très-petite fraction. Pareillement, quand saint Paul, écrivant aux Romains, leur dit que toutes les églises d'Asie les saluent (1), quand saint Jean, dans son Apocalypse, parle également des sept églises d'Asie (2), et nous-mêmes, quand nous disons l'église de France, l'église d'Espagne, etc., il est évident que, dans ces locutions et autres semblables, le mot Église est pris dans une signification restreinte, et ne s'applique qu'à une portion du troupeau de Jésus-Christ. Mais L'Eglise, telle qu'on l'entend communément, est la société de tous les fidèles de l'univers, en quelque lieu de la terre qu'ils habitent; et c'est de l'Église, prise en ce sens, que nous allons nous occuper


Nous la trouvons désignée dans les saintes Écritures et les ouvrages des Pères, sous divers noms mystérieux, bien capables de nous en donner la plus haute idée et de nous la faire aimer et respecter. Ainsi, elle est appelée l'assemblée des enfants de Dieu, le peuple choisi, la nouvelle Jérusalem, le palais du grand Roi, son royaume, sa cité, l'armée du Dieu vivant, son temple, son sanctuaire, etc. Mais voici quatre noms principaux qu'on lui donne, et qui méritent une explication particulière.
(l) Rom, XVI, v 16. (2) Apoc, 2-3


On l'appelle:
a)la maison de Dieu (1), parce qu'elle est, comme une famille, gouvernée par un seul père, et que tous les biens spirituels y sont communs. Jésus-Christ lui-même en est l'architecte et le fondement; il l'a bâtie sur la pierre ferme, et il y a dressé sept colonnes, c'est-à-dire les sept sacrements qui en sont l'appui. Elle est toute composée de pierres vivantes, qui sont les âmes fidèles; il y en a d'or, d'argent, de bois, de terre, selon leurs divers mérites. Les enfants de Dieu s'y trouvent réunis, comme de jeunes plants d'olivier autour de la table de leur père (2); et Jésus-Christ leur a préparé un double festin, te festin sacré de la parole divine, et le festin adorable de l'Eucharistie. Cette maison de Dieu est encore sur la terre; mais elle s'élève jusqu'aux cieux, pour y placer ses habitants.



b) Le troupeau de Dieu; Jésus-Christ en est le pasteur, il connaît ses brebis et il en est connu; il veille sur elles avec la plus ardente sollicitude il les conduit dans les plus gras pâturages où rien ne leur manque, et il les défend contre la fureur des loups. Si quelqu'une s'égare, il court après elle, la porte sur ses épaules et la ramène au bercail. Heureuses les brebis, qui sont dociles à la voix de ce divin Pasteur.


c)L'Epouse de Jésus-Christ (3), parce que c'est dans cette assemblée sainte que naissent les enfants de Dieu; Jésus-Christ l'a aimée jusqu'à répandre son sang pour elle. L'ayant trouvée pauvre, nue, misérable, souillée, impure, il t'a embellie de ses grâces et enrichie de ses dons, et lui a donné pour dot son royaume céleste. Épouse toujours vierge et toujours féconde, elle donne des enfants à Jésus-Christ, non pas à la façon des autres mères, en les produisant de son sein, mais en les attirant de dehors pour se les incorporer à elle-même, et par elle à Jésus-Christ. C'est par le baptême qu'elle enfante, et, nourrice toujours charitable,


(1) I. Tim., III, 15. (2) Psal. XXIII, 3. (3) Apoc., XXI, 2.



elle ne laisse manquer de rien aucun de ses enfants, leur donnant tour à tour le lait de la doctrine, le vin des forts, le pain de vie.
Enfin, le corps de Jésus-Christ (1), corps mystique, dont Jésus-Christ est le chef, et dont les fidèles sont les membres. La foi et la charité sont les liens qui les unissent entre eux et avec leur chef. Chacun a son emploi, qui doit concourir au bien général, et Jésus-Christ communique à tous la force et la vie. Mais, si nous faisons partie du corps de Jésus-Christ, si nous sommes ses membres, quelle gloire pour nous! Et, d'un autre côté, quelle obligation de ne rien faire d'indigne de notre auguste chef! Ne serait-ce pas une abomination que de souiller, par des actions honteuses, les membres de Jésus-Christ? Quelle basse honte encore que, sous un chef couronné d'épines, il y eût des membres qui se livrassent à la mollesse!



Avant d'aller plus loin, il ne sera pas hors de propos de traiter séparément de l'origine et de la fondation de l'Église, de ses combats et de ses triomphes, de son éternelle durée. Pour aujourd'hui, nous nous bornerons à l'origine et fondation de l'Église..
(1) Éphésiens 1 v 22
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